а по-моему на phpBB лучше форум не делать, тк сайт клуба достаточно популярен, времени на пропатчивание не всегда хватат, а дебилов в Интернете хватает... ну вы поняли о чем я...

Когда количество зарегестрированных будет исчисляться тысячами, можно говорить о популярности. Кстати, "дебилы" наверное придерживаются аналогичного мнения.

Высказались? А теперь скажу я. Правду.

Движок сайта точно будет другой. Сейчас движка как такового у сайта и нету - я каждую страницу просто пишу руками в html. Отчасти потому и обновления нечасто бывают: на каждую фигню нужно время.

Движок форума я тоже поменяю совершенно точно. Фастбб - очень плохой и неудобный инструмент.

mvg

цитата

---

не плохо и об идеоологии подумать

---

Совершенно верно. Вот об этом и речь в данной ветке: чего хотите на сайте? Давайте подумаем вместе.

Про движки форумов просьба разговаривать в специально созданной ветке, чтобы не мешать все в одну кучу.

Еще раз прошу учесть: в этой ветке речь идет о контенте, а не о технической составляющей.

Я же выше все изложил.

mvg

Твоя идея ясна. Подумаю.
Остальных прошу высказываться по существу.

2 Alex

Есть идея по избавлению от флуда.
Я заметил, что многие так и рвутся ответить/прокоментить какой-ть понравившийся, или не очень, пост (сказал что не так, задел личные убеждения и т.д и т.п.) и начинается цепная реакция: каждый хочет оставить свое мнение/коммент/рассказать случай из жизни и не замечает, что флудит. Так почему бы не добавить еще одну кнопочку "Комментарии/Флуд"? Щелк - и попадаешь в раздел "Флудильник", если пост никто не комментил, то создается новая тема(естестно с кнопочкой возврата), во главе которой будет комментируемый пост, а если же кто-то оставил свой коммент, то просто попадаешь в эту тему и флудишь сколько душе угодно. Что думаешь Alex?

VoidVolker
Это невозможно даже на Вобле.

И вообще, клуб это и есть большая флудилка. Любой клуб по интересам. Избавление от флуда равносильно закрытию клуба. Техподдержка гораздо эффективнее на конфе, там флуд долго не живет, тонет.

Skywalker пишет:

цитата

---

Если сможешь реализовать такую фигню на fastbb

---

Darkcat пишет:

цитата

---

Это невозможно даже на Вобле.

---

Я же не говорил, что это надо реализововать прям щас и на fastbb. Это же просто идея, не более. Что, совсем невыполнимо?

Darkcat пишет:

цитата

---

И вообще, клуб это и есть большая флудилка

---

Тогда почему Alex ругается из-за флуда и удаляет его??? Или я просто чего-то не догоняю?

P.S. Хмм...Дополнительные смайлы вставляются по клику

P.P.S. Не надо принимать мои идеи так близко к сердцу, мне и не такое может в голову прийти.....

P.P.P.S. Darkcat, Skywalker внимательно прочитайте самое верхнее сообщение. Что там написано? А там написано: ".... Высказывайте все ваши идеи - от самых понятных и простых до совершенно невероятных...." Разве я не это делаю?

VoidVolker - ну, есть вариант проще. Ты добровольно становишься модератором форума (неблагодарное дело, сразу скажу ), народ флудит, даешь флуду жизни пару часов, чтобы прочли, а потом чистишь-чистишь ))) Намного продуктивнее. А флуд... Ну, сначала каждый хочет, чтобы его не стало. А потом, со временем, понимает, что без флуда нельзя. Разве что только в СТРОГО ограниченных темах. Где от каждого по посту и не более. Тога да. А так - истина рождается в споре. Вот и сейчас флудим же )))
«Тогда почему Alex ругается из-за флуда и удаляет его??? Или я просто чего-то не догоняю? »
Ну дык, а какой админ не будет ругаться на флуд? Ты бы молчал?

VoidVolker

цитата

---

Что думаешь Alex?

---

Мысль неплохая, если движок, на который я перенесу этот форум, будет такое позволять, попробую реализовать. Спасибо за идею.

Darkcat

цитата

---

И вообще, клуб это и есть большая флудилка.

---

Что ж такое... Опять кто-то лучше меня знает, что есть клуб... Ну не везет мне...

Rn21 пишет:

цитата

---

ну, есть вариант проще. Ты добровольно становишься модератором форума

---

Проще не интересней Если ты внимательно прочитаешь мою мессагу, и немножко подумешь, то вероятно придешь к следующему выводу:
Каждый участник становится сам себе модератором, и флуда "не по теме" станет меньше, и следовательно админу надо будет удалять меньше наших бесмысленных мессаг, следовательно у админа будет больше свободного времени, которое админ, т.е. Alex, сможет потратить на более практичное дело.
Alex пишет:

цитата

---

Спасибо за идею

---

Незачто

VoidVolker, не, это все крайне романтично, чтобы каждый сам себе хозяином стал. Но вот скока лет не хожу на различнейших форумах, некоторые даже модерируя - ну вот не становятся, веришь? Даже наказываешь, в личку пишешь "не флуди" - ну вот флудят - и все тут! Вот даже сейчас мы с тобой откровенным оффтопом занимаемся. Однако все это не за просто так. В споре рождается истина (блин, надо эту фразу мне в подпись забацать, а то часто употреблять ее начал). Ты высказал свою идею: во всем идеальную и правильную, без спора. Я тебе опытом жизни, пардон за выражение, доказываю е неосуществимость. Примерно как идею коммунизма: красиво - но утопия

Консерватор!

Rn21 да согласен я, что флуд неискореним! Я просто предложил вставить кнопочку для него. Не понимаю, что здесь неосуществимого? Неужели ни один движок не позволит добавить к "Профиль Л.C Цитата Ответить" кнопку, ссылающуюся, скажем на скрипт какой-ть, который будет проверять, есть ли такая-то тема и если нету, то создавать такую-то тему и отправлять флудера к созданию нового сообщения? Можно кнопку разместить в самом сообщении - нажал отправить, а скрипт автоматом добавил кнопочку. А может есть движки с окрытыми исходниками? При желании, всегда можно найти выход. И вообще у меня создается впечатление.......хммм....лучше промолчу.

Alex
Я еще и на машинке, и вышивать умею...

Клуб (в классическом, английском понимании) - некоторое количество людей, собранных в одном месте одной идеей. Но это совершенно не значит, что обсуждать будут ТОЛЬКО эту идею. Да, собрались. Но говорим обо всем, а не только о кроликах (клуб заводчиков кроликов). Да, превалирующая тема - журнал и его содержимое, но без строгих рамок и запретов. is'nt it?

Darkcat
Alex
Обратимся к словарю русского языка Ожегова:

КЛУБ, -а, мн. -ы, -ов и -ы, -ов, м. Шарообразная летучая дымчатая масса. Клубы КЛУБ*, -а, мн. -ы, -ов, м. 1. Общественная организация, объединяющая людей на основе общности, сходства, близости интересов занятий. Спортивный к. Шахматный к. К книголюбов. К деловых встреч. К. юмористов. Дамский, мужской к. Артистический к. 2. Культурно-просветительное учреждение, в к-ром собираются люди для отдыха, развлечении, здание, помещение такого учреждения. Заводской к. Танцы, дискотека в клубе. Кружок самодеятельности при клубе. Построен новый к. 3. Учреждение или общественная организация (обычно международная), занимающаяся финансовой или коммерческой деятель ностью. Европейский к. стран-кредиторов. Инвестиционный к. К. взаимного страхования (судовладельческий). Парижский к. (межправительственный институт стран-кредиторов, ведающих внешними займами). * Ночной клуб — ночной ресторан с развлекательной программой. II прил. клубный, -ая, -ое. К. устав. Клубные встречи. Клубная сцена. Клубная программа.

А вот что нам говорит Большой энциклопедический словарь.
КЛУБ (англ. club) - общественная организация, объединяющая группы людей в целях общения, связанного с политическими, научными, художественными, спортивными, досуговыми и другими интересами.

Darkcat
RusLAN

Вы без кнопочки не могли бы сами во флудильник уйти?

не, тут интереснее ))) Тут все читают

Ну вот и результат - один мой пост вызвал цепную реакцию, сначала мы начали спорить воможно ли такое или нет, щас еще каждый напишет, что такое клуб UPGRADE в его понимании... И ведь все это флуд, а придет Alex и удалит все это, прекратив нашу дискуссию... О! Я кажется, понял почему возникает флуд! Причина в структуре форума - обсуждение какой-либо темы идет линейно! Ведь в реальности крайне редко обсуждение идет линейно: кто-то удачно пошутит(вспомнит интересную историю из жизни, подколит кого-нибудь и т.д.) и вот все уже говорят о чем угодно, но только не о том, о чем они начинали. А кнопка для флуда позволит, хоть немного, но уйти от этой линейности.

Дарк прав, даже на воблу (ака vBulletin) я пока не видел такого умного хака. Но зато есть другой хак, и по моему даже не только для воблы. Хак этот заключается в том, что добавляется BB-тег [offtop] и заключённый в нём текст выделяется в сообщении в рамке офф-топ.

В общем, народ, зафлудили вы тему , а о главном и позабыли.

Что бы я еще хотел видеть на сайте и в клубе? Появилась одна мысль. Говорю сразу: идея не нова.
Заключается в том, чтобы на сайте создать правовой уголок. Там можно разместить слдующее:

1. Текст "Закона о защите прав потребителей". Особо выделить пункты, касающиеся покупки сложной электронной техники.
2. FAQ по различным спорным вопросам. На форуме у нас есть раздел "Жалобная книга" который можно использовать как источник вопросов и ответов - надо только, чтобы он заработал в полную силу. Что-то взять уже из напечатанного в журнале.
3. Образцы различных заявлений, списки документов (и т.д.), которые могут понадобиться в случае нарушений прав.
4. Обыграть различные случаи и ситуации, как продавцы и производители компьютерного железа и ПО обманывают покупателей и пользователей. Основные методы и приемы, которыми они пользуются.

В целом, думаю, идея понятна.

Переходя к целям и задачам клуба: он может стать в какой-то мере защитником для людей, столкнувшихся с обманом и помочь при разрешении спорных ситуаций.

ага... какой там номер поправки-то? Что в любом магазе висит? Что любую технику умную - фиг поменяешь )))

А вообще идея интересная.

«Переходя к целям и задачам клуба: он может стать в какой-то мере защитником для людей, столкнувшихся с обманом и помочь при разрешении спорных ситуаций.»
Не очень понятно как.
К примеру против юридического отдела Санрайза не просто будет выступать.
С мелкими еще можно, что-то сделать
Либо, как практикуют в некоторых странах, составлять черный список.
Болезнь лучше предупредить, чем лечить.

RusLAN
Ты себе текст ЗоЗП представляешь? Со всеми поправками и разъяснениями? Я представляю Уже месяц правлю и привожу к читабельному виду. И это с учетом того, что Exigen почти все выровняла и собрала...

RusLAN
Это все реально сделать, но заниматься этим придется мне в гордом одиночестве... И надо ли? Все-таки у нас не отдел защиты прав потребителей. Мне думается, больше на АПовскую тематику стоит писать.

All
Народ, чего скажете, надо оно вам?

mvg

цитата

---

против юридического отдела Санрайза не просто будет выступать

---

Баба Яга против! У меня времени на это нету. А больше в клубе это делать некому...

Darkcat
Это очень небольшой закон. И поправок к нему не так много... Ты его точно ни с чем не путаешь?

Alex пишет:

цитата

---

Народ, чего скажете, надо оно вам?

---

Разве что чисто для общего развития не помешает. Да и по ходу АП-а эта тема тоже касается (там же есть юр.поддержка)

не, клуб не должен стать халявным адвокатом, который будет давить все честные и нечестные фирмы! Это не дело вообще. Смысл, как я понял, был в том, чтобы был FAQ самых распространенных случаев (ну, которые вообще каждый день бывают) и меры по их решению. В тексте. И все. Спесение утопающих - дело их самих. Просто будет инструкция к применению. И не надо весь ЗоЗП переписывать, кто хочет - купит, он рублей 20 наверняка стоит, в любом книжном есть. Тока самое часто встречающееся. А это, наверняка, не так много. Ну, и по мере прихода вопросов тоже туда помещать. Так что идея хорошая, поддерживаю, тока надо без фанатизма.

Alex пишет:

цитата

---

но заниматься этим придется мне в гордом одиночестве

---

Поможем, если что

Rn21

Именно это и имелось ввиду. Никто не заставляет бегать по судам и назначать прием пострадавших

Давайте попробуем на живом примере.
Итак (все это реальные факты):
«И так, вкратце: Санрайз снял видеоарту с гарантии и чинить отказался, когда увидел что у меня там что-то сгорело. В службе защиты прав потребителей экспертизу провести не могут- нет у них такого специалиста по компьютерам, еще в одной организации эспертизу проводят, но по заявке продавца. Всё , что мне предложил Санрайз- это провести эспертизу у них. Я отказалась. С нетерпением жду ваших дальнейших практических советов.»
Вот какой документ выдал Санрайз:
Акт Технической экспертизы № 185 ( Сервисный центр ПРО)

"Настоящий акт составлен по результатам осмотра и проверки технического состояния изделия марки: Palit
Изделие: Видеоадаптер
Модель: 128 Mb AGP GeForce 6600GT DDR3, TV-out, DVI, Palit
Серийный номер:NA/6600G+TD11V805003369
Дата продажи:04.09.06
Принято на осмотр:06.09.05
Неиспраность со слов клиента:Не работает
Заключение по факту возникновения неисправности:
Изделие имеет термомеханическое повреждение элемента L1( указано стрелкой)
По условиям гарантии,механические,термические и прочие повреждения явяляются причиной отказа в гарантийном обслуживании. Изделие снято с гарантийного обслуживания.
Ремонтник: Карандашов Д.А.
М .П.
Дата выдачи акта : 06 сентября 2005г.
Жду дальнейших советов."

Что посоветуете? Господа юристы.

mvg

mvg пишет:

цитата

---

Что посоветуете? Господа юристы.

---

Советую перенести этот пост в отдельную тему, дабы избежать лишних конфликтов с администрацией А там уже и будем бороться за права наших потребителей....

omg, Клуб Апгрейд=уголок юного юриста?..

Ну так выше очень активно обсуждался вопрос о поддержке пользователей. Все дружно хлопали в ладоши, типа "поможем", "поддержим".
Я и привел пример, что б было ясно, что не все так просто, как кажется.
Alex права, хлопотное это дело.
Уже не один профессиональный адвокат сломал на этом зубы.

fIREz

ну, можно, кстати. Т.к. у нас у руля - юрист!

mvg
fIREz

Еще раз повторить?
НИКТО ПО СУДАМ бегать не собирается. На сайте размещаем информацию (что я описал), а остальные пусть сами решают, как ею распорядиться. Ромка правильно выразил мою мысль.

RusLAN
А это как расценивать?
Переходя к целям и задачам клуба: он может стать в какой-то мере защитником для людей, столкнувшихся с обманом и помочь при разрешении спорных ситуаций.

Защита подразумевает активные действия.
Или не так?

mvg

нет. Это тебе тогда в кружок юристов-практиков. Просто "предупрежден - значит вооружен". У тебя будет больше шансов что-то доказать, зная свои права. Но тут еще упорность и настойчивость нужна. Всегда нужно помнить: если девайс сломался, то терять тебе уже нечего. Крой менеджеров трехэтажным безостановочно - тогда они тебе все сделают лишь бы тока отмазаться.

Таких менеджеров наверное уже не держат, что сильно пугаются.

mvg пишет:

цитата

---

Защита подразумевает активные действия.
Или не так?

---

Не совсем... Это означает, что мы даем людям информацию, а уж как они ею распорядятся - их проблема

Народ, активных действий в этом направлении в обозримом будущем от меня не дождетесь точно. Времени у меня на это нету. Да и желания тоже. А страничку какую-нибуть на эту тему я вам сваяю - уговорили...

алекса,а можно будет практику на сайт по электричеству кинуть(уже готовый архив лежит весом ~600 kb),и сделать ветку где будут содержаться различные материалы по разным вопросам ну название типа FAQ по компьютерным тахнологиям