Народ, плс, посоветуйте курсы веб-дизайна (в Москве, не он-лайн, за разумные деньги).
Хотелось бы Illustrator, Corell, может быть Java…и вообще, что еще полезно будет.

Не знаю, с какой стороны подступиться )) Раньше приходилось заниматься любительским рисованием (логотипы, 3-д модели, фотки для газеты править…), прилично умею в Фотошопе и нормально в 3Д Максе (могу рисовать не слишком сложные модельки, шрифты, простую анимацию и т.п.). Хочется перевести все это на профессиональный уровень – нужен совет, с чего начать.

Заранее большое спасибо!

хм... единственное что приходит на ум это Специалист в Бауманке. Но цены у них не самые приятные.
Вот если бы в Вологде, тогда да. Там ОЧЕНЬ хорошие "друзья".
Еще есть Академия АйТи http://academy.it.ru наши админы у них учаться.

добавление:

сорри не совсем в тему, у АйТи почти нет "дизайнерских" курсов.

Nikolas2k
В АПе Яворских сильно раскритиковал курсы "Специалиста"...

RusLAN
Не курсы, а их сертификацию.
Сам помогал ему в этом ))

Nikolas2k пишет:

А почему?

Карл Маркс
Да они разработали свою собственную сертификацию, с очень некоректными вопросами, устаревшими требованиями и по высоким ценам.

Nikolas2k пишет:
Да, виноват, запамятовал немного. Речь в статье шла о сертификации.
Только теперь после этого тень падает на все их программы и курсы...

В АЙ-ТИ Академию при МГУ даже ногами сходила, там из дизайнерских -- только Фотошоп. Собралась я как раз в Специалиста, на Иллюстратор. Что-то где-то слышала про кривую сертификацию, но никто Точно не занет, что там имелось в виду.Потом я подумала, работодателю, в принципе же знаия нужны, а не бумажка (хочется в это верить). А вообще вот дизайнеры в каких программах в основном работают? Может, вместо Иллюстратора что-то другое лучше?

Aniline
АйТи Академия и Академия АйТи это разные организации ))))

Касаемо сертификации, то могу сказать с очень большой долей достоверности (работал я в этой сфере), одни из немногих сертификатов которые признаються работодателем в России это Cisco, HP, Panasonic (вобщем фирменные сертификации узкой направленности).

О программах:
Их ОРГОМНОЕ множество. Все чисто интуитивно. Т.е. пробуй разные программы, что понравиться, то и будешь использовать.
Это таже самая ситуация что и с инет-браузерами, пользуються Оперой, Ослом, Мозилой и т.п. задачи у всех одинаковые, все очень уникально по ощущением человека.
Просто например если ты работаешь и ИнДизайн, то файлы из него не принимает ни одна из типографий, поэтому тебе возможно придеться использовать тот же Илюстратор, но тока для того чтобы переконвертить файлы в другой тип. Это лишнее движение, но тут уже надо выбирать, либо интуитивная работа в программе и переконвертация, либо работа в программе (скрипя зубами, потому что все "не так") но никаких конвертаций.

Ну раз уж на то пошло - тада может посоветуете какие хорошие инет-ресурсы по веб-дизайну.

VoidVolker
Яндекс ))

BlAdeKiLL Лучше Гугль. Пойду, поищу. Короче, идея понятна - каждый изучает, что нравится. Но поскольку ниче, кроме Фотошопа, я все равно нормально не знаю, попробую Иллюстратор ))

Еще вопрос: а языки какие-нибудь нужны?

VoidVolker А тебе зачем?

По результатам исследования (если кому интересно) получилось следующее: Corel, Illustrator и др. векторные штуки – не нужны. Photoshop, FrontPage, Dreamweaver – нужны (особенно последний).Еще здОрово не помешает Java и пригодится какой-нибудь HTML. Теперь попробую поискать с другого конца: по вакансиям, которые в области веб-дизайна предлагают (какие программы и языки просят, др. требования…)

Сурьёзно ты за дело взялась, молодец

Aniline
хм... интересный вывод получился.
А почему ты решила что "...Corel, Illustrator и др. векторные штуки – не нужны... "?
Либо ты какую то определенную ветвь дизайна хочешь освоить (веб, полиграф, видео, реклама....)?
Я могу тока что касается полиграфии чем нить помочь, много знакомых. ))

Scooterman Спасибо! Боюсь упустить время. Пока оно еще есть, а дальше – неизвестно… Действую по лозунгу «Live for Today»! При хорошем раскладе к весне планирую набрать теоретическую базу.
Nikolas2k А вывод получился на основе Гугля и «массированных опросов» знакомых, как-либо связанных с Интернетом. Получается, что именно для веба векторная графика нужна, только как прикладной инструмент, Корелл редко используется (он, скорее, «для печати на бумаге»), а Иллюстратор на довольно низком уровне, так что спец. курса по нему проходить не стоит.
В общем, куча направлений, горы инфы… Проблема в том, что я не знаю, чем именно из этого хочу заниматься, т.к. слабо представляю, что вообще есть.

Буду рада любой помощи ), спасибо!

Nikolas2k Знакомые -- это очень хорошо! Однозначно ))

Aniline
Aniline пишет:

Тсссс!!! За такое побить могут!
На самом деле, не увлекайся этой штукой. Я хоть и завязал с десигном, но база мнений и опыта у меня небольшая имеется.
Веб-дизайнер занимается созданием внешнего облика, разработкой концепта и версткой статики (xHTML). Движок к сайту создает веб-программист. Поэтому обращай внимание - если контора ищет десигнера со знанием РНР (а-ля все в одном флаконе, чтобы сайт получить и денег мало платить), то они там сами не понимают, что им нужно.

BlAdeKiLL

Мой опыт подсказывает, что лучше дизайнер - отдельно, а верстальщик - отдельно.
То, что дизайнер наверстает - с ума сойдешь переверстывать, отчасти как раз из-за всяких мерзких Dreamweaver'ов. Ни разу не удалось мне встретить талантливого дизайнера и толкового верстальщика в одном лице, поэтому перед словом "дизайнер" приставку "веб-" считаю бессмысленной.
Для дизайнера HTML всегда "какой-нибудь"
А уж PHP - вовсе ругательная аббревиатура, расшифровывающаяся как "Руки Не Работают" )

Aniline
Советую просто учиться рисовать, без "веб": хороший художник всегда нужнее поредственного "веб-...", кстати, и мне бы не помешал, но это уже совсем другая история... )

Alex
В целом согласен, ибо веб-дизайнеры - это пережиток 90-х, когда один делал как можно больше и как мог. Сейчас специализации становятся все уже и уже. А качество растет.

BlAdeKiLL

Я всеми конечностями за то, чтобы так оно и было, но пока ты выдаешь желаемое за действительное )

BlAdeKiLL
Я имею ввиду, что появляются конторы, которые осознают принципы, введенные еще Генри Фордом чуть ли не сотню лет назад. Хотя такая фигня изучается в основах курса экономики, далеко не все, к сожалению осознают это. Вот мы и получаем таких "слесарей по металлу, по мясу и по салу", которые делают все, но одинаково посредственно. Но шаги вперед есть, так что все будет хорошо.

BlAdeKiLL Ага, и создают такие прекрасные вещи как: ТелефонмедиаплеерфотоаппаратвидеокамераКПКомуникаторGPSнавигаторпереноснойбанкданныхфонарик! Уф! И ведь все эти функции это устройство выполняет посредственно...

Scooterman
Я вообще-то не об этом, а о людях и специальностях.
А ты не заметил, что камеры в телефонах фоткают уже не так плохо, чтобы было стыдно размещать фотки в интернете. Почти на уровне мыльниц за 200 баксов. А нормальный фотик не всегда в кармане. Насчет медиаплееров с выходом iPhone сомнения вообще отпадают. Хотя батарейки он жрать, похоже, будет неприлично

Scooterman
Ну, в области гаджетостроения интеграция всего, чего только можно придумать, будет продолжаться и ускоряться - это ясно.
А мы сейчас говорим о профессиональной деятельности человека - вот тут универсализация пагубна для результата этой самой деятельности.

Да я понял что о людях, просто пришёл покупать знакомой КПК, а они давай нам комуникаторы с мегапонтовыми камерами втюхивать... Аналогия просто. BlAdeKiLL пишет:
Везде своя ложка дёгтя, а Ксениумы по 2 недели без розетки работают, но больше нифига не умеют. Также и с людьми.

Хватит оффтопить. Про куммуникаторы и интеграцию, можно и отдельную тему создать.

Aniline

Я соглашусь с Alex
Alex пишет:


Ценность дизайнера не в том в чем он работает, а в оригинальных идеях и красивом их воплощении. Что касается основ, то советую купить планшет Wadcom (возможно с ошибкой написал) А5 или лучше А4.

Все таки планшет это для дизайнера просто вещь первой необходимости.

Касаемо программ, я уже говорил: все по ощущениям )))

wacom правильно

Alex пишет:


По поводу яндекса и иже с ними - пользоваться-то я ими умею, но у меня щас все еще гпрс...
Alex пишет:

Если есть талант - желающие его "купить" всегда найдутся.
Вот я тож хачу планшет купить - а то этой мышкой... разве что в кореле кривые рисовать. Мне бы вот хотелось бы, чтобы он мог отслеживать положение стилуса даже если тот не прикасается - мне трудно представить как я буду рисовать так вот в слепую. На планшете ведь нету картинки - а монитор-планшет для рисования - увы я думаю будет дороговато слишком. Да и качество... Вот незнаю есть ли у них такая фича. И есть ли такие вообще.

VoidVolker
Рисуют же люди. При этом рисуют отменно. Сперва попробуй

Привет всем! мне вчера мало что удалось посмотреть по теме. Но пока то, что я увидела в резюме, меня не вдохновило… В маленькие компании во основном нужны люди типа «и швец, и жнец, и на дуде игрец», а серьезные конторы, где заявлена должность именно дизайнера, просят то же самое, только объем необходимых знаний возрастает до нереальных размеров (хотят, ех., штук 10 программ и чуть ли не все известные языки). И при этом зарплату такую смешную предлагают…

BlAdeKiLL А вот руками рисовать-то я как раз и не умею )

Aniline
ex - это, как я полагаю, опыт. Слово experience обычно сокащается до xp

С рисованием руками вообще никаких проблем - берем книгу с красивыми и несложными иллюстрациями, кладем перед собой и начнаем срисовывать*. После определенных тренировок выработается навык. Да и советов по рисованию людей/животных/предметов в инете можно найти много. Плагиат - чуть ли не лучший способ (имхо) научиться делать что-либо качественно
* Не переводить под светом или как-либо еще, а именно срисовывать!

ех – это for example, «например» – извините, не могу отвыкнуть от старых сокращений )

BlAdeKiLL
Видела вчера твой аватар в е-нете, в большом варианте (называется Bad luck). В чем это, интересно, нарисовано? В 3dmax'е, наверно… И то это было долго и трудно, скорее всего. Планшет тут вряд ли поможет (хотя не знаю).

Я теперь любой рисунок воспринимаю с т.з. «а как это сделано» ) Наиболее впечатляют фэнтезийные картинки: обычный человек это повторить не сможет, сто пудов!

Aniline
ИМХО касаемо фэнтезийних картинок:
Это все таки больше исквство, т.е. я бы предпочитал рассматривать это не как дизайнерскую работу, а именно как произведение художника. По большей части именно художники это и рисуют и они далеко не все дизайнеры.

Так что же тебя больше привлекает:

- рисование
- вэб-художник (aka вэб-дизигнер)
- вэб-дизигнер (all-in-one)
- дизайнер (создание макетов, оформление полиграфии и т.п.)
- либо что то еще???

Артемка Лебедев утверждает, что для того, чтобы быть дизайнером, не обязательно уметь рисовать.
Aniline
Ты явно не могла видеть оригинал моего аватара.
example сокращается как e.g.
УПД: вот мой оригинал

BlAdeKiLL пишет:


Полностью согласен. Но лично я с трудом представляю себе способ общения между дизайнером и художником..... Типа: "Я вот тут одну фигню во сне увидел, ну она вот типа как та, но другая. Нарисуй макет" )) я конечно упростил, но суть я думаю понятна.

Ну скетч-то нарисовать любой в состоянии. А по нему хороший художник поймет идею.

BlAdeKiLL пишет:


Нет. Ты не прав.