А это — курилка, то самое место, где, раздвинув легким движением руки густой сигаретный дым и толпу курящих пионеров, можно найти пожелтевшую книгу жалоб и предложений и высказать свое субъективное мнение о всем том безобразии, которое творится в Клубе. Тут еще слева обгрызаный карандаш висел на веревочке... Тьфу! А надымили-то! Топор можно вешать...
Текущее время: 28 мар 2024, 15:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 15:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2006, 16:48
Сообщения: 780
Откуда: Russia
Собственно собираюсь выкинуть свои 2 x 250 gb и купить на 1 tb. Кто подскажет какой фирмы брать?
Кто-то советует 12 серию seagate брать, кто-то WD, про samsung вообще ничего не говорят.


Последний раз редактировалось Alexdoc 08 авг 2010, 16:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 15:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2005, 19:33
Сообщения: 1073
Откуда: Москва
WD зиленой сери тихо, прозладно и не особо дорого
теже WD ч0рной серии чуть побыстрее, чуть погорячее и подороже

_________________
Все хорошее приходит сверху, а лучшее со временем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 16:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006, 00:19
Сообщения: 1900
Откуда: собянинск
пылюс одын , давно юзаю 2 штуки зеленых wd ,на скорость не жалуюсь окнатян на них же стоит и норм


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 20:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2006, 16:48
Сообщения: 780
Откуда: Russia
2 radist
Что стоит на них?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 20:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006, 00:19
Сообщения: 1900
Откуда: собянинск
виндувс 7 :D , вот собираюсь двушку взять зеленую :idiot:
(да да вот такой у мну бардак , по данным стима )
"Места на диске: 2289278 Мб"
"Наиболее свободный диск: 109540 Мб"

:idiot: :idiot:


ААААААЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ , их таки завезли
http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_weste ... 02110.html
пыщь пыщь пыщь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2005, 19:33
Сообщения: 1073
Откуда: Москва
Alexdoc писал(а):
2 radist
Что стоит на них?

В моем случае:
райд0 из двух зеленых, сначало было вынь ХП, потом семера, два других райда0 сразу семерка. Итого 6 хардов в разных 2х машинах
Один ч0рный стоит у меня дома, на нем всякое барахло храниться типо фоток, видео и проч.
Могу добавить еще один зиленый, но на 2 тера - стоит у начальника под хранилище тоже всякого барахла

_________________
Все хорошее приходит сверху, а лучшее со временем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 20:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2005, 19:33
Сообщения: 1073
Откуда: Москва
radыst писал(а):
ААААААЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ , их таки завезли
http://www.nix.ru/autocatalog/hdd_weste ... 02110.html
пыщь пыщь пыщь

И нафига? Я вот хочу сменить свои рапторы на SSD - получается быстрее и тише. Ну да, конечно получится меньше гигоф, но и смысла держать такой большой скоростной финт дома мя не видит

_________________
Все хорошее приходит сверху, а лучшее со временем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 09:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006, 00:19
Сообщения: 1900
Откуда: собянинск
товагищи , а кто нибудь уже пробовал на вкус новые WD Red ? как оно?

а то пора уже обновлять винтопарк в компе , моточасы кончаются , пока думаю на связками:

блэцк 2тб(ось в начало диска , остальное под хлам) + блэцк 2 тб (первый тераметр под стим , остальное под зхлам)+ адаптек 1405
или
блэцк 2тб + рэд 2тб + адаптек 1405

контроллер не рейда ради а от глюков мамки которую распирает от попыток адресации 5 тб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2005, 01:07
Сообщения: 1238
radыst писал(а):
блэцк 2тб(ось в начало диска

Окстись, мил человек! Ты в каком веке все еще живешь? ССД под ось купи. Вон интел 530 бери, не ошибешься.
Блэки - они же как печки. Вон, почитай исследование гугла, хардам оптимальнее всего жить в диапазон от 30 до 40 градусов. При других температурах помирают быстрее.
А под хлам и грины вполне пойдут. Ммм, по цене реды вполне привлекательные. Я бы, на твоем месте, взял парочку трешек красных, ссд и новую мать, если конечно остальное железо не слишком древнее. А сата рейд контроллер и у мя валяется. Не адаптек конечно, но если очень надо - отдам =)

_________________
Если ты не гонишься за своей мечтой, то ты, пожалуй, не человек, а овощ... капуста например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006, 00:19
Сообщения: 1900
Откуда: собянинск
таки ссд уже есть , по онлайн игоры , да резкую ось мне не надо =) всёж не вечны ссдэйки под такой нагрузкой
а чей контроллер?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 09:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2005, 01:07
Сообщения: 1238
VoidVolker писал(а):
Вон интел 530 бери, не ошибешься.

Пардно, очепятался, 520.
radыst писал(а):
таки ссд уже есть , по онлайн игоры , да резкую ось мне не надо =)

Зряя, ведь ускоряется не только ось, но и весь софт. Игры на ссд? Фигня, у мя в рам-диске =) Правда только одна, да и та еще бета. Зато запуск за 15 секунд вместо минуты(бета же) и загрузка левлов менее чем за секунду. А у некоторых оно стартует пять минут, а левлы грузятся минуту 8) Ну это уже крайности.
radыst писал(а):
всёж не вечны ссдэйки под такой нагрузкойа

Да лан, хрды тоже не вечные. Какой еще к черту нагрузкой? У интел 520 наработка на отказ 136 лет. Так что год-два-три до апгрейда он проживет. А там можно в ноут родственникам, а себе новый.
radыst писал(а):
чей контроллер?

SF-2281

_________________
Если ты не гонишься за своей мечтой, то ты, пожалуй, не человек, а овощ... капуста например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2006, 16:48
Сообщения: 780
Откуда: Russia
боюсь нынешние SSD тебя переживут :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 19:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2005, 19:33
Сообщения: 1073
Откуда: Москва
Alexdoc писал(а):
боюсь нынешние SSD тебя переживут :)

Гы-гы, 1 корсар уже есть на моем счету=)

_________________
Все хорошее приходит сверху, а лучшее со временем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006, 00:19
Сообщения: 1900
Откуда: собянинск
VoidVolker писал(а):
чей контроллер?
SF-2281

дык это в интеле , а я про
Цитата:
А сата рейд контроллер и у мя валяется. Не адаптек конечно, но если очень надо - отдам =)


а шо этот интел стока стоит :o o_O


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 22:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2005, 01:07
Сообщения: 1238
radыst писал(а):
а шо этот интел стока стоит

Да нормально он стоит. Интел же, да и скорости полгига =)
А контроллер завтра гляну, а то ночью лезть шуметь не к добру.

_________________
Если ты не гонишься за своей мечтой, то ты, пожалуй, не человек, а овощ... капуста например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 00:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2006, 16:48
Сообщения: 780
Откуда: Russia
Fern писал(а):
Гы-гы, 1 корсар уже есть на моем счету=)

каким образом ты его убил и за сколько?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 10:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2005, 01:07
Сообщения: 1238
radыst, двухпортовый SataLink Sil3112ACT144, а третий порт не распаян. Под наклеечкой "Sata raid" AM29F010-120JC 424LE3E. Как-то так. В общем, обычный саташный PCI контроллер со встроенным рейд. Не пользовался и уже давно валяется без дела.

_________________
Если ты не гонишься за своей мечтой, то ты, пожалуй, не человек, а овощ... капуста например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2005, 19:33
Сообщения: 1073
Откуда: Москва
Всюду извращенцы! SSD в RAID, да еще на допотопный PCI. Я в шоке.
Изображение
Хотите скорости? Их есть у меня! Покупается RevoDrive и на выходе имеется восемь-девять сотен мегабайтов секунду=)

_________________
Все хорошее приходит сверху, а лучшее со временем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2005, 19:33
Сообщения: 1073
Откуда: Москва
Alexdoc писал(а):
Fern писал(а):
Гы-гы, 1 корсар уже есть на моем счету=)

каким образом ты его убил и за сколько?

Два месяца и всего одно падение :bumbed:

_________________
Все хорошее приходит сверху, а лучшее со временем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2006, 16:48
Сообщения: 780
Откуда: Russia
видимо изначально невезучий....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006, 00:19
Сообщения: 1900
Откуда: собянинск
на реву на сколько помню - окна не ставятся -не видят , хотя......вы у нас дипломированный линупсоид :D :p :congrats:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 08:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2005, 01:07
Сообщения: 1238
Fern писал(а):
Всюду извращенцы! SSD в RAID, да еще на допотопный PCI. Я в шоке.

Ты о чем? Никто и не предлагает так делать.
Вообще, я знаю одного чела, у которого 6 ссд в рейде...

_________________
Если ты не гонишься за своей мечтой, то ты, пожалуй, не человек, а овощ... капуста например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 08:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2005, 19:33
Сообщения: 1073
Откуда: Москва
VoidVolker писал(а):
Fern писал(а):
Всюду извращенцы! SSD в RAID, да еще на допотопный PCI. Я в шоке.

Ты о чем? Никто и не предлагает так делать.
Вообще, я знаю одного чела, у которого 6 ссд в рейде...

Не, ну если у него всё это добро висит на LSI 9261-8i или хотя бы на Adaptec ASR-6805E, чтобы с прямой поддержкой TRIM и прочими радостями... yaaah
radыst писал(а):
на реву на сколько помню - окна не ставятся -не видят , хотя......вы у нас дипломированный линупсоид :D :p :congrats:

Давно уже ставятся, 2008 R2 точно ставится, даже без особого шаманизма. Я думаю, что и обычная семерка встанет, т.к. дрова все таки подпилили лобзиком :))

_________________
Все хорошее приходит сверху, а лучшее со временем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006, 00:19
Сообщения: 1900
Откуда: собянинск
хммм а шоэто за линейка ссд-шек ОЦЗ Денева за овер100500 рублёв :o :o :o крапоративные интелы даж столько не стоят...вроде..

пришлось тут перетащщить из одной папки стим с 1 из хардов в стим на ссд свежевышетшей Биошоцк , он прям наизнанку хард выворачивает и это при запасе озу в 1 гб :'( лютый свопинг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2005, 01:07
Сообщения: 1238
radыst писал(а):
хммм а шоэто за линейка ссд-шек ОЦЗ Денева за овер100500 рублёв крапоративные интелы даж столько не стоят...вроде..

Ну дык тожеж корпоративная серия.
radыst писал(а):
пришлось тут перетащщить из одной папки стим с 1 из хардов в стим на ссд свежевышетшей Биошоцк , он прям наизнанку хард выворачивает и это при запасе озу в 1 гб лютый свопинг

Бедняга =) У мя запас озу 16 - один фиг к вечеру опера половину сжирает :D А потом мне винда предъявы выкатывает, мол маловато будет, давай еще озу :'(
Вот что интересно, а игрушки всякие новомодные обычно за пределы гигабайта и не выходят. Даже TR5 каких-то 450 метров кушает. Вот как так?

_________________
Если ты не гонишься за своей мечтой, то ты, пожалуй, не человек, а овощ... капуста например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 08:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2005, 01:07
Сообщения: 1238
Я вот тут задумался - а так ли уж нужен отдельный дорогущий рэйд контроллер в домашнем компе? Какие плюшки в них есть, которых нет во встроенных в мать? Чем они лучше? А если и брать - то что?

_________________
Если ты не гонишься за своей мечтой, то ты, пожалуй, не человек, а овощ... капуста например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 09 апр 2013, 10:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2005, 01:07
Сообщения: 1238
И что лучше будет: контроллер в ПК или NAS коробочка?

_________________
Если ты не гонишься за своей мечтой, то ты, пожалуй, не человек, а овощ... капуста например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 10 апр 2013, 08:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2005, 19:33
Сообщения: 1073
Откуда: Москва
VoidVolker, если вы не знаете, какие фишки в них есть, значит он вам не нужен ;-)
По хорошему, самые большие плюшки проявляются, когда хардов много. А так, если всего пара дисков, то смысла в контроллере с PCI-E x4 и набортной памятью особо никакого нет. Разве что может быть более удобное управление всем этим хозяйством, но оно не стоит таких денег.
NAS коробулька смысл имеет если вам надо хранить много и централизованно с доступом от разных устройств. По скорости выйгрыш поймать ну очень сложно.

_________________
Все хорошее приходит сверху, а лучшее со временем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 10 апр 2013, 10:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2005, 01:07
Сообщения: 1238
Да вот просто думается сделать что-то вроде домашнего надежного файло-хранилища под любимую аниму, бэкапы, торренты и файло-помойку. Еще бы в инет морду шифрованную не помешало бы. Поэтому и хочется найти золотую середину между надежностью, ценой и характеристиками.

_________________
Если ты не гонишься за своей мечтой, то ты, пожалуй, не человек, а овощ... капуста например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 10 апр 2013, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2005, 01:07
Сообщения: 1238
Мдаа... Поглядел я это все и ужаснулся... Надо идти путем гугла: самые дешевые сервера в минимальном конфиге. Гугл не может ошибаться.

_________________
Если ты не гонишься за своей мечтой, то ты, пожалуй, не человек, а овощ... капуста например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 11 апр 2013, 12:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2005, 19:33
Сообщения: 1073
Откуда: Москва
VoidVolker писал(а):
Мдаа... Поглядел я это все и ужаснулся... Надо идти путем гугла: самые дешевые сервера в минимальном конфиге. Гугл не может ошибаться.

Вполне достойный вариант. МОгу присоветовать HP Micro G7

_________________
Все хорошее приходит сверху, а лучшее со временем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 11 апр 2013, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2005, 01:07
Сообщения: 1238
Вообще, хочется что-то тихое и компактное. Ну ладно, буду думать...

_________________
Если ты не гонишься за своей мечтой, то ты, пожалуй, не человек, а овощ... капуста например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 11 апр 2013, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006, 00:19
Сообщения: 1900
Откуда: собянинск
Fern писал(а):
HP Micro G7

какраз на работе такой пользуем эксперементов ради
1 осевой дицк и 2 грина в зеркале. оч даже тихий - 1 же цуллер большой позади , а есчо он амд :p :p yaaah


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 08:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2005, 01:07
Сообщения: 1238
Что-то меня совсем не радует цена в 7к за рэйд контроллер, существует ли что-нибудь более доступное по цене и при этом адекватное, чтоб не загнулось?

_________________
Если ты не гонишься за своей мечтой, то ты, пожалуй, не человек, а овощ... капуста например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор HHD на 1 tb 3,5 sata
Новое сообщениеДобавлено: 13 апр 2013, 09:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2005, 19:33
Сообщения: 1073
Откуда: Москва
VoidVolker писал(а):
Вообще, хочется что-то тихое и компактное. Ну ладно, буду думать...

Это вам в раздел NAS смотреть тогда нужно

_________________
Все хорошее приходит сверху, а лучшее со временем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB
Русская поддержка phpBB

Окурки в ящик
не засовывать!


Связь с администратором через почтовый ящик (слева).
Все права на логотипы и торговые марки принадлежат их владельцам. Нам чужого не надо!
Безответственный дизигнер — Suslikoff. Copyright © 2004-2012 — upclub.ru

It's a bug!